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■萌え絵書いてる奴はデッサンがなってない。小学生からやり直せ

1 オオニワゼキショウ(大阪府):2009/05/11(月) 13:53:17.15 ID:e9FdHLNL

今回紹介するのは画像共有サービスの「Flickr」から画像を検索する『retrievr』です。
この画像検索サービスの特徴は、テキストではなくラフスケッチや画像ファイルから、
類似する画像を検索するという点にあります。
その場でマウスやペンタブレットを使って簡単なラフを描くと、
それに近い画像が検索されて表示されます。
ラフは、精密な絵ではなく簡単な落書き程度のものですが、
近い色や形状の画像が列挙されます。
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/05/11/007/



引用元:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242017597/
 
 
3 シラン(広島県):2009/05/11(月) 13:54:17.51 ID:AQuttV4l
やり直せるもんならやり直したいわ


4 スズナ(新潟県):2009/05/11(月) 13:54:30.90 ID:joY2albr
俺に人間の絵をかかせると全てが奇形になる
ある意味才能だな


5 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県):2009/05/11(月) 13:54:42.22 ID:tOyjAL8z
全盛期のばらスィーに勝てる人いるの?


10 コスミレ(神奈川県):2009/05/11(月) 13:56:58.82 ID:otqmxrTM
>>5
なんて漫画の何巻あたりだ
買ってたしかめてやる


12 クヌギ(コネチカット州):2009/05/11(月) 13:57:22.04 ID:Gh4113gB
>>5
やっぱり最近劣化してるよな・・・
でもその話をましまろ厨にすると叩かれるから注意しろよ


38 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県):2009/05/11(月) 14:02:51.55 ID:tOyjAL8z
>>10
苺ましまろ
一般的には2~4巻が攻守最強とされている
>>12
俺的には最新刊も十分可愛いと思うが一般的には劣化と言われてるからな


8 シャクヤク(静岡県):2009/05/11(月) 13:56:24.09 ID:U0Fl6mKU




15 オオイヌノフグリ(関西地方):2009/05/11(月) 13:57:57.36 ID:hf+FnPU9
>>8
けいおんって手とか足とかクレヨンしんちゃんっぽいよね
気になってしゃあない


78 ジンチョウゲ(東京都):2009/05/11(月) 14:13:23.39 ID:a55BEr1q
>>8
これは塗りが酷いのか元絵が下手なのかどっちなんだ?


136 カラタネオガタマ(神奈川県):2009/05/11(月) 14:30:28.58 ID:s7L3JQ3h
>>78
ほとんどは元絵つーか線画。
エロゲ、アニメ塗りは慣れれば誰でもできる。と思う。


18 ヤエザクラ(広島県):2009/05/11(月) 13:58:51.77 ID:lhniXnLs



これはひどい


24 フクジュソウ(京都府):2009/05/11(月) 13:59:44.27 ID:6LkVCwrB
>>18
角度変えて撮ってるだけだろ・・・な!


27 クリサンセコム・ムルチコレ(コネチカット州):2009/05/11(月) 14:00:52.06 ID:N61jqNdO
萌え絵じゃないけどうまく描けない
うまくなりたいなあ


36 ツゲ(鹿児島県):2009/05/11(月) 14:02:44.16 ID:hKPkLuBB
デッサンは大事だよ


46 オーブリ・エチア(長屋):2009/05/11(月) 14:05:14.63 ID:G0BmXZjy
技術求めるとガンスリンガーガールみたいになっちゃう


50 シンフィアンドラ・ワンネリ(静岡県):2009/05/11(月) 14:06:16.82 ID:tOyjAL8z
ああガンスリも良いな
あれこそ昔の絵方が良かったよな


51 スカシタゴボウ(京都府):2009/05/11(月) 14:06:17.02 ID:FuZgc7jf




55 フクジュソウ(京都府):2009/05/11(月) 14:07:23.06 ID:6LkVCwrB
>>51
こんな絵のエロゲでも9000円取られるの?


60 スカシタゴボウ(神奈川県):2009/05/11(月) 14:08:04.97 ID:QIB2TYTN
>>51
微妙におかしいな


71 スカシタゴボウ(京都府):2009/05/11(月) 14:10:43.93 ID:FuZgc7jf
恒例の




75 フクシア(東京都):2009/05/11(月) 14:12:45.73 ID:OHswTXDd
>>71
なかなか面白い騙し絵だね


82 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/05/11(月) 14:16:14.38 ID:45QLkDR2
>>71
中段左のロング箸がシュールで笑えるw


84 ニョイスミレ(千葉県):2009/05/11(月) 14:17:38.46 ID:96VUAFML
>>71
上段中央は芋ようかんかと思った


77 ビオラ(北海道):2009/05/11(月) 14:13:11.52 ID:jO14U5FH
デッサンしろというか萌絵の場合はデッサンじゃなくて構造的な理解力とその応用力
あとオリジナルのデフォルメタッチの習得だろうね
基礎がまるっきり出来ないのは論外だけど
絵を描く人間として最低限のレベルでいいと思う
美大受験用にデッサンしまくってても萌絵は描けるようにならないし
微妙にベクトル違う


89 ジンチョウゲ(東京都):2009/05/11(月) 14:19:51.93 ID:a55BEr1q
デッサン厨はこれにも文句つけるべきだよね




879 スイセン(東京都):2009/05/11(月) 21:29:17.41 ID:LBFd2tLi
>>89
遠近法が完成した時代に描かれた、無限遠消失点(平行投影)による作品。


537 コブシ(アラバマ州):2009/05/11(月) 17:15:18.31 ID:k++Y5zpz
>>89
少なくとも上はおかしくないべ


551 雪割草ユキワリソウ(アラバマ州):2009/05/11(月) 17:20:25.34 ID:QOlvQ8cV
>>537
このキリストが立ってるところ想像してみたら滅茶苦茶気持ち悪いです


559 コブシ(アラバマ州):2009/05/11(月) 17:27:24.76 ID:k++Y5zpz
>>551
これって四角い枠の前に覗き穴のリングをぶら下げて、
モデルを模写して描かれた絵じゃないの、たしか
寸法でおかしいところも無いと思うけど


583 ジギタリス(東日本):2009/05/11(月) 17:40:33.87 ID:s+om6dsg
>>559
奥にいくほど大きくなってるように見えるけどなあ
立ったらこんな感じ


  (゚Д゚)
 |ヽ  ノ|
 | ヽ ノ |
   | |



591 コブシ(アラバマ州):2009/05/11(月) 17:51:30.59 ID:k++Y5zpz
>>583
ほとんど平行投影に近い短縮法なんで違和感を覚えるのかも
そういう絵ってほとんど描かれないし
でも調べてみたら、やはり頭が少し大きいっていう評判らしい


113 ポピー(コネチカット州):2009/05/11(月) 14:24:43.36 ID:Y/BSWfCX
一般絵画=一般車

萌え絵=暴走族のバイク



119 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/05/11(月) 14:26:08.30 ID:6cYKybYD
萌え絵よりは自転車に乗った人とか何も見ずに
どんな角度からでも描けるようにはなってみたいけど
ある意味職人の領域だよな・・・


127 ミヤコワスレ(dion軍):2009/05/11(月) 14:27:51.53 ID:pZYTOQk1
>>119
ああいうのは形を暗記するのか?
アニメーターはどうやってガンダムみたいな複雑なキャラを
いろいろな角度から描いてるのか不思議で仕方ない。


146 西洋オキナグサ(京都府):2009/05/11(月) 14:34:22.98 ID:2zke1+N3
デッサン大量にこなさないと綺麗に描ける構図が限られてくるから顔と色で誤魔化すしかない
こいつなんてその代表例




152 マツバウンラン(東京都):2009/05/11(月) 14:35:23.64 ID:Z0phlCUe
>>146
判子身体ワロタ


166 フクジュソウ(京都府):2009/05/11(月) 14:38:53.21 ID:6LkVCwrB
>>146
この人、手を差し出す絵が好きなんだなw


168 キランソウ(埼玉県):2009/05/11(月) 14:39:41.59 ID:6JBlUoZO
>>146
好きな構図を何も考えずに描いてたら
そればっかになった感じだな。
「なん…だと…」「大した奴だ」に近いと思う


155 キランソウ(埼玉県):2009/05/11(月) 14:35:48.32 ID:6JBlUoZO
西叉は10代の頃の絵は普通なのに何で今はあんななんだ


171 フクジュソウ(京都府):2009/05/11(月) 14:40:10.98 ID:6LkVCwrB
>>155
・数をこなさないとダメ
・低コスト化で利益増大
とかじゃね


162 クレマチス(東日本):2009/05/11(月) 14:37:27.17 ID:oINap9BP
最近のエロゲは3Dでデッサンの必要が無いそうじゃないか


165 タチイヌノフグリ(北海道):2009/05/11(月) 14:38:39.67 ID:VF1hCV7v
3Dもデッサンがなきゃ作れません


170 クレマチス(東日本):2009/05/11(月) 14:40:09.86 ID:oINap9BP
>>165
体の各座標を取得すればいいんじゃないの?


174 マツバウンラン(東京都):2009/05/11(月) 14:40:40.54 ID:Z0phlCUe
>>170
3Dでも3D萌えキャラ見たいのはディフォルメされてるだろう


175 クモマグサ(東京都):2009/05/11(月) 14:40:49.15 ID:6IKJV/Aq
パースのある構図を1から描いてみると混乱するよな
正直難しい


192 カラタネオガタマ(神奈川県):2009/05/11(月) 14:44:00.24 ID:s7L3JQ3h
>>175
写真使うんだよ。
自分で撮って見ながら描く、これ最強。


176 西洋オキナグサ(京都府):2009/05/11(月) 14:41:06.40 ID:2zke1+N3
でも完璧に近い絵ほどなぜか抜けない
トモセみつみ辺り


184 フクジュソウ(京都府):2009/05/11(月) 14:42:43.12 ID:6LkVCwrB
>>176
あの辺になると絵を供給してやってるっていう雰囲気が出てきて
貰う側も面白くないんだろう


190 ツゲ(大分県):2009/05/11(月) 14:43:50.54 ID:zIDPHttp
漫画家にデッサンがどうとか、ラノベ作家に文学がどうとかって言う奴は
何か根本から勘違いしてる


205 ニオイタチツボスミレ(神奈川県):2009/05/11(月) 14:47:29.42 ID:tEEL1Ol9
いやいやある程度のデッサン力は必要だと思うよ
人間描いている以上、人間に見えるかどうかというのは重要だ


214 コスミレ(神奈川県):2009/05/11(月) 14:50:04.25 ID:otqmxrTM
漫画で大切なのは作者が自分のイメージを正確に描いてるかどうかだと思う
写実的かどうかは魅力とはあんまり関係ない
ウメズとかだってすごくデッサンが出来てるわけじゃないけど
何回描いたってああいう絵になるし、あの絵が頭の中にあるに違いない
本人もこれで良しとしてるし、それが定着してく
ここで言われてる「デッサンの狂った絵」だって、本人が描きたい絵がほんとにそういう絵で
ずっと何回描いてもそういう絵になるならきっと魅力になってくと思う
ただ、ほとんどの場合、本人に聞いたって納得できてないはず
そういう妥協が見えちゃうのが嫌なんだよなたぶん


223 シデコブシ(東京都):2009/05/11(月) 14:51:45.71 ID:JFbsD8BN
たとえデフォルメされた絵でも、デッサン力というか、まともな形や構造を
理解しているかどうかで絵としての安定感が全然ちがう。

たとえば、チュッパチャップスみたいに、首の付け根を頭の中心線から出す
人がいるんだけど、バランスのおかしさを頭身のせいにして人体の構造とし
てのおかしさに気づかないこともあり。

藤子不二雄の絵なんかでも、デフォルメされてるけど骨格の比率が違うだけ
で構造自体は「正しい」から安心して見られるんだよね。
アニメでも、喋るカットで上あごが動いてると気持ち悪いし。


249 キランソウ(埼玉県):2009/05/11(月) 14:56:57.81 ID:6JBlUoZO
デッサンつうと実写を基準にしてるからデフォルメされた絵を見て
どこを見てデッサンが正確というのは俺にはわからない


256 ヒメスミレ(滋賀県):2009/05/11(月) 14:58:57.69 ID:99umr778
萌え絵で重要なのは目の書き方なんだよ
くどくなくあっさりしすぎでもなく、絶妙のバランスが必要
バランス厨死ねとか言ってたけどこれに関しては譲れない


269 ヒマラヤユキノシタ(兵庫県):2009/05/11(月) 15:01:56.70 ID:yNBLH7Cq
完璧主義なんて一利もねえ
多少違和感あっても、パッと見わからない程度なら適当で良いんだよ


281 ムシトリナデシコ(神奈川県):2009/05/11(月) 15:04:12.06 ID:KWQn4KGy
ゆるキャラや萌えにいきなりとっつくよりも一にデッサン二にデッサンではじめたほうが
魅力的なキャラ作れるよね。表情が違う


286 キランソウ(埼玉県):2009/05/11(月) 15:07:06.58 ID:6JBlUoZO
>>281
どうかな?
好きでもない物を描いてたとしたら魅力的なキャラを描けるように
なる前に飽きてやめちゃうよ。


352 スカシタゴボウ(京都府):2009/05/11(月) 15:34:54.59 ID:FuZgc7jf
>>286
そりゃ本気でやろうと思ったら描きたいものばっかり描いてるなんてわけにはいかんだろ
趣味とか同人程度だったらそれでもいいだろうけど


292 クロッカス(アラバマ州):2009/05/11(月) 15:08:20.22 ID:LbNqFx5D
好きな絵を描きながら、壁に当たったと感じたらデッサンやるのがいいんじゃね
絵を描くのを楽しまないなんてありえない。
絶対続かないし、そんな奴の描いた絵なんてどうせ無機質で価値が無い。


296 コバノランタナ(dion軍):2009/05/11(月) 15:10:53.20 ID:ZBTH6YRL
描き終わった瞬間は「すげー上手く描けた!」って思うのに
翌日見返すと酷い出来なのは何故だ



302 マンサク(東日本):2009/05/11(月) 15:12:42.14 ID:f4Z+dXDu
>>296
人間って一晩たつと冷静になっちゃうからね、いわゆる賢者モード
ちょっと違うか


311 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/05/11(月) 15:15:41.16 ID:ZL1LMxzw
>>296
今日、一歩前に進むと昨日の到達点は後ろにあるんだ


299 シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/05/11(月) 15:11:36.30 ID:ZL1LMxzw
荒唐無稽な漫画であっても説得力を出すためには
やっぱりデッサン力、平面に落とし込むセンスが必要
怪しいところをごまかす力が低いとやっぱり読むの辛いよ


312 シャクヤク(鳥取県):2009/05/11(月) 15:16:09.24 ID:CvRTovF5
でもエロは少しデッサン狂ってるほうが燃えるよね


323 アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州):2009/05/11(月) 15:18:46.30 ID:OzN0p5m+
>>312
崩し方にも色々あるからなんとも言えん


342 ミヤコワスレ(中部地方):2009/05/11(月) 15:29:06.72 ID:pkz+DLOQ
最高の萌え絵師はアルフォンス・ミュシャ
浮世絵を消化して、究極の二次元を生み出した。


344 マツバウンラン(東京都):2009/05/11(月) 15:29:59.75 ID:Z0phlCUe
確かにミュシャは萌え絵っぽい
イズブチユタカとかはかなり影響されてるよね


353 ジョウシュウアズマギク(関西・北陸):2009/05/11(月) 15:36:20.20 ID:Z6xMACYI
確かにミュシャは結構萌える
萌え絵の定義ってなんだろうな
上手く記号化して可愛く書いていればそうじゃないのか?


356 ユリオプスデージー(東京都):2009/05/11(月) 15:37:53.03 ID:PgdUpx+1
最高の画力を持つ現役萌え絵師って誰?


366 シキミ(関東・甲信越):2009/05/11(月) 15:43:37.29 ID:RsvNyHYE
>>356
村田蓮爾


393 ハナムグラ(東日本):2009/05/11(月) 15:54:27.36 ID:Zp8kxZ5C
>>356
萌えの定義が人それぞれだからなぁ
今だったらアニメタの堀口悠紀子になるんじゃないの
ラノベやエロゲの絵師では逆立ちしても勝てないでしょ
画力的に。
たまに貶してる人もいるけど、引きの構図で女の子の柔らかさと動きを表現するために、
手を赤ちゃん指にしたり足を纏足ぎみにしたりと独特のデフォルメがおもしろい。


409 イヌノフグリ(埼玉県):2009/05/11(月) 16:00:24.23 ID:jY9FK+/L
大槍葦人はマジで天才だと思った。
コイツのせいで人生狂った。


413 オオヤマオダマキ(アラバマ州):2009/05/11(月) 16:04:02.17 ID:gt8rVGpz
>>409
技術はともかく、好き嫌い分かれそうな絵柄じゃない?


427 アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州):2009/05/11(月) 16:16:05.73 ID:OzN0p5m+
>>409
ググッたがアクの強い絵柄だな。
萌え絵描きって変に個性出さずに広く受ける絵柄の方がいいんじゃないの
少なくともプロは商業的に成功してなんぼだろ


432 ハンショウヅル(東京都):2009/05/11(月) 16:18:16.45 ID:zJecTb2Q
>>427
アクが強いと感じる者がいるのにもかかわらず、
ちゃんと営業してゆけるほどのファンを獲得してるんだから凄いもんだと俺なんかは思う。


438 ユキノシタ(関西地方):2009/05/11(月) 16:21:23.71 ID:Vm/E20Vt
大槍葦人












447 アズマギク(長屋):2009/05/11(月) 16:24:05.83 ID:GWIR/dBs
>>438
昔のほうがいいな
下で挙げられてるのはやたら娼婦っぽい
意図的にやってんのかもしれないけど


461 ニリンソウ(東日本):2009/05/11(月) 16:30:50.55 ID:xEyLAntW
>>438
ナンか、どんどん自分に正直になっていく過程を見ている気が


469 ヤエザクラ(広島県):2009/05/11(月) 16:34:03.15 ID:lhniXnLs
>>461
実際は逆
昔は生粋のロリ描きだったが、エロゲ売るために
最近になってようやく巨乳が描けるようになってきた人
昔の方が自分の性癖に正直だった


459 イヌノフグリ(埼玉県):2009/05/11(月) 16:29:58.43 ID:jY9FK+/L
カルテットの頃は線が荒い感じが逆に雰囲気に合っていてよかった。
今でも好きだけど、完成された感があるわ。


466 ツメクサ(兵庫県):2009/05/11(月) 16:33:17.17 ID:DCU1koX3
立ち絵をバランスよく書く方法ってないか
俺が描くと四次元に立ってしまうんだ


471 ノゲシ(埼玉県):2009/05/11(月) 16:35:48.41 ID:/YAtx4I0
>>466
最初から地表を想定して描くしかないんじゃない
なんとなく描くと絶対地面にキャラが立たない。
足場の安定しないかっこいいポーズになっちゃう


481 ツメクサ(兵庫県):2009/05/11(月) 16:39:32.54 ID:DCU1koX3
>>471
地表を想定か。アリガトン
格好よく描こうとしても、足場の安定しないかっこ悪いポーズにしかならなくてさ
バストアップばっかの功罪だな


472 斑入りカキドオシ(中部地方):2009/05/11(月) 16:36:03.09 ID:ieSIHtwG
実写トレースでもデッサン狂ってるって言われるのは何で?


473 ヤエザクラ(広島県):2009/05/11(月) 16:37:02.79 ID:lhniXnLs
>>472
モデルのスタイルが悪いから
しょこたんトレスしたら絶対足が短いって言われるよ


482 クチベニシラン(コネチカット州):2009/05/11(月) 16:40:32.82 ID:3LLc1IFz
完璧にトレースできてたら狂ってるなんていわれない
単に輪郭なぞっただけだと情報がぬけてしまう


485 ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/11(月) 16:40:57.93 ID:0TuIh066
デッサンができても漫画絵がうまいかはわからんからな


488 ニオイタチツボスミレ(長屋):2009/05/11(月) 16:41:54.01 ID:VXxz9t1I
手塚治虫もデッサンできないしな


505 ヒメオドリコソウ(東京都):2009/05/11(月) 16:55:45.98 ID:trLtfOQd
>>488
手塚とか藤子Fとかの厨房時代のデッサンぱねーぞ


497 ツルハナシノブ(中部地方):2009/05/11(月) 16:45:47.15 ID:u13/hcFY
まあデッサンなんて必要ないけどな
脳内映像を生成する力・そしてその映像をアウトプットする力があればいいんだよ


501 プリムラ(関東・甲信越):2009/05/11(月) 16:52:02.38 ID:E4b2QTQU
三次元ありきの二次元だからな
まあ最終的にはセンスだよ




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■コメント

12973 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 11:45
小学生をデッサンしろってことですね。

分かりました.
12974 名前:** 投稿日:2009/05/19 11:57
真剣に読んでしまった。さて、原稿すんべ。
12975 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 11:57
はじめの画像なんだwww
12976 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:04
まぁ、外に出て建物でもかいとけって話だな。
12977 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:10
※12975
某エロゲ。
タイトルは知らない。

よくスーパーなんかにあるニッセンのカタログは
飛びぬけてセンスのいい写真無いけど立ち絵の元に出来る写真
一杯あるからオススメ。タダだしな。

人体書くのが苦手な人は全裸を数こなすといい。
出来れば筋肉や骨格まで考えて。それで大分マシになると思う。
12978 名前:    投稿日:2009/05/19 12:13
いや、そういう絵じゃねえから 萌え絵
12979 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:27
でも美術の時間じゃないんだからさー
12980 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:29
商業で絵を売ってるならともかくさ
趣味でやるなら楽しくやればいいと思うよ
12981 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:44
51だけど、エロゲ関係の汎用背景(立ち絵のバック)は殆ど外注。
しかも業者によってレベル差が激しい。


12982 名前:  投稿日:2009/05/19 12:49
キモいオーディオオタと変わらんな
192kbpsと320kbpsの違いが分かる人が少ないように
よほど違和感のある絵以外ほとんどの人は分からないし気にしないだろ
12983 名前:    投稿日:2009/05/19 12:51
萌え絵は難しいよ。
人間に近づけ過ぎると違和感があるし、外れすぎると個性的といえば聞こえの良い、怪物かラクガキじみた絵になってしまう。

12984 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:55
かわいければ問題ない
12985 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:58
ちょっとでも美術を勉強すれば、どれだけデッサン厨の理屈が餓鬼の戯言かわかるよ。
12986 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 12:58
えらっそーにデッサンが大事だのなんだのいきってるやつが多いけど
ろくな絵も描けないお前らより萌え絵描ける人間の方がよっぽどまし

てか、デッサンと萌え絵ってジャンル違うから同列に扱ってる時点で絵について語る資格なし
12987 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:01
デッサンは外出るために服着るようなもんだと思う。
最後は志の問題だな。
12988 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:10
じゃあ君は、>>1の絵に納得出来るんだな。
12989 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:13
デッサンできてる絵師もいるよ、そういう人は大抵有名じゃないけど
12990 名前:   投稿日:2009/05/19 13:16
そうそう、描いていて楽しいのが一番。
んで、描きながら「俺つええええええ!!」
ってなったり、翌日に凹んだり。
それでもって「もっと絵がうまかったらなあ…」って思った時、
改めて原点に回帰するのがいいさね。
12991 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:25
デッサンに執着しすぎるのもあれだけど
流石にスレであがってる絵みたいに萌えより先に笑いが来るのは論外だろww
12992 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:27
萌え絵からいきなり描き始めた奴はデッサンろくにできてない奴多いよ。
色々な絵柄描ける奴はそれなりにデッサンかじったり
絵柄ごとのバランスを考えて描いてる。
萌え絵師だと思ったら落書きですっげーリアルなオッサン描いてたりしてるしな。
12993 名前:      投稿日:2009/05/19 13:30
楽しくて、可愛くて、抜ければ、何でもいい。
12994 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:49
体のバランス、造りを知り、正確なデッサン力を元に
崩してデフォルメするべきなんだが、萌え絵から入ったやつは
基礎の形ってのが無いからいざ自分の絵を描こうと思っても応用効かない
絵描きたいって人は萌え絵模写より人体構造学ぶのをおすすめする。
12995 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:51
ミュシャの絵はいつ見てもいいものだ
12996 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:55
昨日の絵を見て凹むのは成長してる証拠
段々数ヶ月経っても成長が見られなくなったりするんだよな…
12997 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 13:55
というように決まったセリフしか言わないんだよねデッサンどうこうって人達は

そんな正論?ばっかり言われても
12998 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:00
勉強になりました。
12999 名前:  投稿日:2009/05/19 14:02
みんなの議論はデッサンというより人体構造学じゃないか?

13000 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:02
きもちわるい
13001 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:05
※12992
萌え系ギャグでありがちなマッチョ絵とかって、案外その絵師の力量を示せてるよね。
対極的な絵を描けるってことはそれだけ技量と経験があって、その分絵が魅力的になる。
デッサンだけで萌え絵が上手くなるとは思わんが、経験として通過するのは悪くないよ。
13002 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:06
デッサンは基礎。デッサン力だけあっても魅力ある絵は難しい。
結局は大衆受けした人が勝ち組。
13003 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:07
逆に「もう全然バランス取れてない…死にたい」
とか思ってた絵が、少し時間置いて見ると
そんなにバランスおかしくない事に気付いたりもする
13004 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:19
幼稚園~小学生のころ漫画トレースしまくって、
顔は大体小6のころ描けるようになったけども、
やっぱりデッサンは必要だよ。最近頑張ってる。
でも、大体デッサン無しで体描いてたらか、そんなに難しくなかったなぁ・・・集中しまくって疲れたけどw
13005 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:24
デッサンって実際どういうものかわからないで
いってる人が多そうだな、俺も含めてだけど。

やっぱ感性の問題なのかね。
あまりに崩れてるのはあれだけどすごくよく見ないと
わからない程度なら正直気にならない。
第一、萌えに限ったことじゃないと一考。
米12990
趣味でなら非常に同意。商業となると売り物だから
基本しっかりしてほしいが同人、趣味なら
それがいいと思うわ。
13006 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:26
こういう人らってちょっとおかしい絵を見る度にいちいち揚げ足取りするのかね?
実際語ってる奴は絵を描かない奴が多いんだろうな
13007 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:32
一番最初の画像にオーケー出した男の人って・・・
13008 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:33
人体構造や複数の人物の配置からするとなんだか変。
でも絵として二次元平面で見ると色彩配置や構成が良い。
そんな萌え絵ってのもあるしなあ。
13009 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:34
なんかスレタイむかつく
デッサン捨ててこそのデフォルメ萌え絵なのに
13010 名前:  投稿日:2009/05/19 14:47
やっといて損はないけど崇拝するようなもんでもない>デッサン

それよりも解剖図の模写の方が人体書くなら有効。
13011 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:56
偉そうなこと言ってる奴が自分の描いた絵をうpすれば少しは説得力があるんだけどな。
13012 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 14:59
>>497
その映像を狂いなく正確に再現してアウトプットできる力を養うのがデッサンなんだが・・・
13013 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 15:08
>デッサン捨ててこそのデフォルメ萌え絵なのに
デッサンを捨ててんじゃなくて崩してるんだってば
それこそ捨てれば>>1の画像みたいになる。
13014 名前:   投稿日:2009/05/19 15:21
米12982
いやその違いはオーディオオタじゃなくてもわかるだろw

13015 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 15:24
米12
まさにそうなんだよな。
勘違いしてる人がいそうだが写実的な絵=デッサンじゃないんだよね。
物の質感、量感とかを構造的に立体的に把握出来るかどうか、
ようは萌え絵の場合、それをフィギュアみたいに脳内で再現できて、それを紙に写し落とせるかが重要。
13017 名前:富士鷹ジュビロ 投稿日:2009/05/19 15:28
「アシのみんなには正しい線を書くようにと指導している
が、魂のこもったキャラクターは実はイビツであるべき!
くずれてなきゃいかんのだ!」
13018 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 15:31
下手くそだろうがキモいだろうが、需要があるならいいんだよ。
頭の凝り固まったような芸術を語ってる奴に限って、普段美術館すら行かない奴が多い。
13019 名前:名無しさん 投稿日:2009/05/19 15:34
パースもそうだが
あのエロゲとかのなんちゃって陰影も酷いよな・・・
13020 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 15:37
デッサンというか、絵の基礎が出来てるかが問題
基礎が出来てないと、一定のポーズしか書けなかったり
出来上がったら、何か不自然さを感じる事も多い。

なにより、自分でそれに気が付かないのが一番怖い。
(むしろそれをネタにしてる猛者もいるけど。)
13022 名前:  投稿日:2009/05/19 15:56
きもちわるくなければ、可愛ければかっこよければそれでいい。
そんな脳みそを持つ俺は確実に勝ち組。
13023 名前:  投稿日:2009/05/19 15:58
なんでデッサン=頭の固い芸術指向みたいなイメージになっちゃうんだろうか?スレタイのせいかもしれないが勝手に敵を作って鼻息荒くしても仕方がねーだろ。
 趣味ならそのままでいいだろうしプロになるなら越えなきゃいけない基礎部分てだけじゃないの?萌え絵だけで一生食ってくつもりか?
13024 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 16:02
絵って一口に言っても派閥あって荒れるよね
こういうのは自分達の固定観念を押し付けあうのをやめて純粋に楽しめる人が最強
うだうだ逝ってるのは2流3流のヤツって事を分かって欲しい
13025 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 16:08
リアリティ≠リアルではあるから
現実に忠実である必要は必ずしもないけど
リアリティを持たせるためには上手いウソをつく必要が
あると思う
で、その上手いウソは現実からの派生
だから基本的な勉強は必要

そういえば前に見た番組で片岡鶴太郎が
モデル無しで野菜か何かを描けって言われて描いた絵が
酷い出来だった
基本も出来てないのに、小手先の技術だけ高めて
画伯ぶってるからいざというときに酷い眼にあう
13026 名前:  投稿日:2009/05/19 16:20
手塚治虫も画家にデッサンがダメ
と言われてコンプレックスをもっていた
13027 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 16:21
>>13025
ワロタwww
それ見たかったなあ

絵はリアルさだけを追求すると写真にはかなわないし面白味が無いけど
それにちょっと嘘を入れるととたんに面白くなるね
絵って嘘で出来てて、それは楽しむための嘘なんだからこういうのでケンカネタとかやめて欲しいなあ
13028 名前:  投稿日:2009/05/19 16:31
デッサン以前に絵がかける人がうらやましいです。

13029 名前:  投稿日:2009/05/19 16:34
描けるにこしたことはないけどそれほど重要視する必要もないな
元々、デフォルメ体型とか現実に存在しないようなものだし、ものの形を正確にとらえる力を養うデッサンとはかみ合わない部分も大きいでしょ

13030 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 16:51
うまい人は鏡面・反転させても違和感を感じない。
13031 名前:   投稿日:2009/05/19 17:25
>>89
が明らかにおかしいのに権威にしばられて
無限だのなんだのいってる連中がいるのが「芸術」だよな
かわいけりゃいいんだよ
13032 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:27
>>5
けいおんのキャラデの人は昔クレヨンしんちゃんに
関わってたらしいから、影響受けてるんじゃないかね。
13033 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:33
萌え絵に本気のデッサンはいらない
それらしく見える事が重要であり、本気のデッサンは既に別分野

という話を聞いた事がある
そりゃ萌え絵見て芸術家がやる様なデッサン考える奴はいねーわな
でもそれらしくの領域すら外れてるの結構あるよな
あれに関してはマジで何とかしろとは思う
13034 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:39
漫画にデッサン求めるのは間違いだろ
伝えたい情報をちっさいコマに収めるには
意図的に嘘をつく事なんて多々ある。
伝達力>>>>>デッサン
13035 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:50
漫画にデッサンを求めるのは間違いと言ってもいいだろうけど
さすがに>>1みたいになったら意図的に嘘ついたってレベルじゃないよな
13036 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:51
「バランス」の事を「デッサン」と言うのは混乱の元だと思う
13037 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:52
つか、これ本当に一字一句違わずに定期的に同じスレ立つな
萌え絵、デフォルメっていうのはそのままの意味で
きちんとしたデッサンを崩したものが萌え絵やデフォルメ

つか、毎回この手にあがる萌え絵が毎回同じのばっかなのは何でだよって感じ
昨今の萌え絵描きの絵が全くないのが不自然
ただの萌え絵叩きだな
13038 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 17:58
絵はバランスさえ良ければいいでしょ
デフォルメの極地ピカソはどうなるんだよ・・・
13039 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 18:06
よっぽどでない限りどうでもいい
脳内で十分補完できる
13040 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 18:17
違和感がなくて萌えれる範囲ならデッサンが狂ってても
いいんじゃねーかな。
パンクバンドに「演奏ヘタだな」って言っても意味ないのと同じで。
>>18とか>>71みたいのはさすがにアレだが・・・
13041 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 18:41
素人目に見て違和感がなければいい
違和感感じる奴は下手にデッサン習ったのを恨め
13042 名前:   投稿日:2009/05/19 18:48
※12977
少女漫画「ちはやふる」の人が
以前フェリシモとかの通販カタログから
ファッション込みでごっそりトレースして描いてたの
思い出した

13043 名前:  投稿日:2009/05/19 18:53
米13026
そうそう、画家としては底辺レベルの実力しかなかった手塚御代が苦肉の策として編み出したのが今のデフォルメスタイルのマンガ絵。
そして、もちろん萌え絵はその発展系。
そういう経緯からいっても、デッサンありきで批判するのは愚の骨頂。
かといって、スレに上がってるような異様な絵を擁護しようとは思わないけどね。

というか、萌え絵ばっか見てる奴が異常なまでにデッサンに固執してんだろ。
そういう奴らが言うデッサンってのは手前勝手な「自分の中の理想の萌え絵」と比較して食って掛かってるだけ。
極端に下手糞なのはともかく、萌え絵のデッサンの崩れが意図的かミスかなんぞ、客観的にはまずわからん。

13044 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 19:00
別にデッサンおかしくてもキモオタ連中相手の世界じゃ萌えればそれで勝ちだから
萌え系でデッサンデッサン「五月蝿すぎる」奴はただのオナニーにしか見えない
13045 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 19:08
殆どの奴が人体バランスのことをデッサンと言ってるんだけど
たまにデッサンを本来の正しい意味で使ってる奴がいるからややこしい

ぶっちゃけた話、人体バランスは絶対に必要でも絶対に不必要でもない
そんな0か100かで語れるような単純な話じゃない
要は、自分の絵柄に足りないものは何か、何を習得すれば成長できるか、を本人がきっちり自覚してりゃいいのよ

まあ流石に最初の絵みたいなのは人体勉強しろとしか言えないが
13046 名前:名無しビジネスVIPPER #- 投稿日:2009/05/19 19:09
萌え絵じゃ抜けない。デッサンがきっちりしてるリアル系の絵じゃないと抜けない。
そんな俺は異端なのか
13047 名前:  投稿日:2009/05/19 19:15
>>13046

絵を観る基準が抜けるor抜けないって時点でただのド変態だ。
異端も糞もない。
13048 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 19:17
漫画とかで迫力やスピード感を出すために手をやたら大きく書いたり足を長くしたり顔をひしゃげさせたりするやん。>>1はそれをマネしようとして失敗したんじゃねえか?さすがに普通に書いてこうなったとは……
13049 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 19:22
頭で分かっててもできないもんなんだよ。
13050 名前:   投稿日:2009/05/19 19:27
てか、言うほど一般人はデッサンなんて気にしてない
(あまりに酷いのは覗く)
それを踏まえた上で世間はどちらを望んでいるかと言うこと
答えは、今のアニメの普及振りを見たら分る
幾ら完璧な絵画であろうと求められなきゃ不要だ
13051 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 19:36
みんな結構絵描いてるんだね。
デッサン云々より描き方の技術的な話が聞きたいな。

俺は萌え絵よりリアル系デフォルメのほうが好きだ。
見てるだけで質感や匂いが伝わってきそうな感じの。
13052 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 20:19
ある程度見れるようになればそれ以上は本人の好み、こだわり次第だとは思うけれど。
たかがポンチ絵、難しく考えるこたあない。
13053 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 20:20
勘違いしてる人が多いようだが、
デッサンとは、上手く形が描けるか、「画力」があるかどうかではないんだ。
いかに三次元のモノを二次元に脳内で置き換えて、それを他人に極力正確に表現できるかどうか、だ。

スポーツをやるのに技術だけでなくまず基礎として体力作りが必要なのと同じ。
萌え絵も萌えという記号の技術だけではなく、まず基礎基本として二次元に表現するためのトレーニングが必要だろう。という訳。
手塚治虫もミュシャもゴッホもピカソも基本は同じ。表現する能力が基礎にあるからこそ。

デフォルメの漫画絵に「画力」としてのデッサンは愚問だが、「基礎」としてのデッサンは必須。
13054 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 20:32
さらっと書くのがクロッキーで時間を掛けて書くことをデッサンって言うんだからな!
デッサンがなってないなんて日本語はおかしいんだからね!

13055 名前:  投稿日:2009/05/19 20:58
デッサンだけに目がいってムーブマンとかマッスとか無視し過ぎると
作品として魅力を感じられない
13056 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 21:04
あと、けいおんは描いてる会社がクレしんのとこなんだから似てて当たり前だと思う。
アニメだからうまさは止め絵じゃなくて動画で判断すべき
13057 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 21:20
デッサンがいくらできても想像力がなかったらそれで終わりw
13058 名前:   投稿日:2009/05/19 21:32
さて、絵でメシ食ってる者の意見を聞いてくれ。

※13053の言う事には概ね賛成だが、
※13054は絵画の勉強をマトモにしていない。
高校なり予備校で嘘を教えられたクチだ。めっ!

正しいクロッキーとは瞬間を捉える力、瞬間記憶力だ。
正しいデッサンは目の前の事象を正確に表現する力だ。

だから、クロッキーの達人は二階から飛び降りる人間をその一瞬だけで描き取る事が出来る!と、ダビンチかレンブラントか誰かが言ってた。誰だっけ。

デッサンは、皆知ってるよな?(でもデッサンだって、細かく別けると量感、質感、空間感とかとか、色々あるんだぜ。)

大抵一緒に伸びるし、効果としては双方「絵が上手くなる」だけど、それぞれ用途の違うステータスだから要注意だぜ。

クロッキーやデッサンが上手いと「描ける幅が広がる」が、「魅力的な一枚絵」になるかどうかはセンスの問題もデカイ。難易度の低い絵柄と構図ならセンスだけでどうにかもなる。

センスも磨けるステータスなので、三つのステータス、どれを重点的に伸ばすかは自分の作風に合わせて選ぶといい。

それでも伸びないやつは自分に対する言い訳の量が多いヤツだ。人に言い訳しても、自分にだけはすんなよ!
メンタルのステータスを鍛えるんだ!

最後に!好きな絵を、好きなように楽しんで描けよ!
13060 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 21:48
デッサンうまいとアシスタントで終わる。

13061 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/19 21:50
不自然でなければ別にいい
三次元空間上に実在するもの(人物)を描いているわけではないからデッサン云々言うのはナンセンスだし見た目がすべてというのも真理
デッサンは形・立体感・空間・空気感・質感量感etcを捉えるってこともあるけど、実物を実物らしく(あるいはそれ以上に)描く手段でもあるから実物じゃないものに関しては違和感の有無でしか量れない
ただし極度に違和感を感じるものについては人物や物の構造(こうは絶対にならないっていう限界)をよく観察したほうがいいと思う

あとピカソはキュビスムじゃなかったっけ?
13062 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 21:55
つーかそもそも「デッサンがなっていない」なんて言葉はありえない。
デッサンは素描きって意味だぞ
パースをはじめとする遠近法やディテールの狂いをさす言葉ではない
まぁ、造語の一種だと考えればいいけど

そもそもここであげられてる絵は典型的な「人以外描けない」タイプの絵描きのものだろ
まともな萌え絵を描ける人間も少なからず居る。

まぁ、デフォルメしてるから内臓が行方不明になってたり、頭がい骨の構造があり得なかったりするが

それ以外で、たとえば腕があり得ない方向になってたり、
あがってる画像のように遠近法がそもそも理解できてなかったりなんてのにデッサンは関係ない
絵描きが絵をまともに勉強したかしなかったかだ
13063 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 22:55
やさしい人物画 A・ルーミス 北村 孝一
人体のデッサン技法 ジャック・ハム 島田 照代
パース!―マンガでわかる遠近法 デヴィッド チェルシー、みつじ まちこ

まぁこの3冊を抑えておけばおk。
13064 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:01
つーかいくらリアルだろうがなんだろうが絵は絵だから。
海外の絵サイト見ろ。好きこそものの上手なれで色んな人がいるぞ。
上手いだけが全てではない。
13066 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:20
吐き気を催す画像ばっかで頭痛くなった。
こんなので抜いてる奴がいるとか信じられん。
精神と知性が幼稚園で止まっちゃってるな。
13067 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:33
※13043
編み出したっていうかディズニーの影響でああいう形をとったんだろ
13068 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:41
※13066
だよなwww
せめてサザエさんくらいまでデフォルメしてくれなきゃ抜けないよな。
13069 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:43
絵描きに必要なもの……

それは 愛

愛が無きゃ上手くもならんし続かない
ある程度のデッサンの崩れはその人の愛の結果なんだ
これだけは譲れん
13070 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/19 23:54
めんどくさい奴らだな
13071 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 00:11
基本があってこそだけどアニメ絵は崩れてて良いっつーか崩れてるべき。
3DCG作品なんかでポリゴンモデルの無理の無い範囲の動きより、ある角度以外から見ると明らかにおかしい変形してる方がダイナミックな表現になるのと同じ。

13072 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 00:17
こーゆーのってさ…
絵柄とか画風が個人的に気に食わなくて叩きたいだけなのを
「俺はああいう絵は嫌いだ」って正面きって断言したり
無視する器量がないから―
或いは「価値観の違い」って話が完結して自分の嫌いなモノがまかり通ってるのが我慢できないから
デッサンがどうのこうの屁理屈を持ち出して技術的な優劣や正誤の問題と摩り替えてるだけだよ。

萌え系絵師だってデッサンできる奴はできるし萌え系でなくとも狂ってる奴はいるよ。
13073 名前:名無しさん 投稿日:2009/05/20 00:50
絵がうまくて狙ってパースに変化つけてデフォルメしてるやつと
ただ下手でパースが変なヤツは人目でわかるからな
13074 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 01:23
1+1は2ばかりではない、そう思うことから全ては始まる
って鴨居さんがいってた
13075 名前:  投稿日:2009/05/20 01:23
ワコムのペンタブは買ってはいけない
お姉さんとお約束だ、わかったな
13076 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 01:45
ペンタブは色塗りにしか使わないな、
液晶タブレットなら別だと思うけど。
13077 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 01:47
でもデッサンだけうまい人の絵ってつまらないよね
13078 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 02:01
デッサン上手くて、そこから一点崩すってのが
インパクトのある絵だと思う。そういうのが掛ける奴は尊敬する。

でも、趣味と仕事を両立している奴は、もっと尊敬する。


>さて、絵でメシ食ってる者の意見を聞いてくれ。
酒入ってるのかこいつは。
絵を晒せ。話はそれからだ。

13079 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 02:03
うそでもいいから、あり得ない構造の建築物の絵とか色彩の風景画とかの方が普通の絵より惹かれるな。
人物に関しては、かわいいのやカッコイイのがいい、

デッサンがどうのこうのという問題じゃなくて、絵が描けているか描けていないかの問題じゃないのかな
13080 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 02:06
絵なんだから自由でいいじゃん
13081 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 02:09
スレ絵はありなのか?
13082 名前:蒸発した名無し 投稿日:2009/05/20 02:31
もともと五頭身で頭が異様にでかいアニメ顔がついてるキャラの体だけリアルでもキモイだろ、目がでかいしカオのっぺりだし立体にしたらヤバいし
自分は美大出たけどイラストはロリしかかけん、イヤできればかきたくない可愛くないからうばーとなる、これは自分の心の問題だな
13083 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 04:01
村田蓮爾はすごいよな。
萌えや燃え、老若男女自然物から人工物まで。
形やバランスは当然、質感や空気感まで描ける。
もう美術の域に入ってもいいくらい。
それにプロダクトデザインもやってるんだっけや?
将来世界的有名画家になれるルートですやん。

米13082
ロリが好きなんだろ?好きなだけ自分好みのロリ描いたらいいだろうに。
美大出だから中途半端なデフォルメは嫌です(キリッってか?
あんたホントに美大出か?クリエイティブ精神が微塵も感じられん米だ。あっ、美大でも陶磁科とかっすか?そりゃ描けないわなwサーセンw
13084 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/20 05:32
>>8みたいな雑誌掲載の一枚絵より
テレビで一瞬しか映らない動画の中の一枚
の方が上手く描けてるってのがよく分からん。

アニメも静止画で見たら意外にこんなもん・・・?
13085 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 06:56
意図して崩しているデッサンと
下手ゆえに崩れてるデッサンを
一緒くたにしちゃダメだよな

意図して崩すにはデッサンの基礎が必要
その基礎ができてない奴がインパクトを
出そうとして描くと残念な結果になりやすい

>>1とか
13086 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 07:43
いい加減手塚を神格化するのやめろよw
あいつは本当に下手糞だからな。
ただ話作りがよかったから評価されてるだけ。
13087 名前:   投稿日:2009/05/20 08:01
手塚は絵的には別に評価されてないだろ、初期なんかディズニーとかの絵まんまだし
13088 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 08:17
中途半端に絵をかじってる人間が多いから性質が悪いなここはww
自分の絵なんてとても公開できるようなレベルじゃないんだろwwwwwwwww
13089 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 08:20
三浦見習えよ 多分あいつは萌え絵も描ける
13090 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 08:43
萌え・エロ絵のまんまんの位置がありえないのは見てて不愉快
13091 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 09:10
作画オタクの好きな言葉、デッサン(笑)について
http://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-141.html
13092 名前: 投稿日:2009/05/20 09:21
少女マンガに比べたら何とか我慢できる
13093 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 10:11
「萌」と「崩」の字って似てるよね
13094 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 11:12
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13095 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 11:12
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13096 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/20 11:35
みんな言ってるけど、デッサンは基礎。デフォルメは応用。
基本が出来ないやつに限って西叉みたいな『売れたもん勝ち』絵描きになる。

絵描きで「それでいいんじゃねーの?」とか思ってるやつ、
売れなかったら下手糞のまま終わるんだぞ。
13097 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 14:49
>作画オタクの好きな言葉、デッサン(笑)について

読んでワロタ。でっていうw
根本の何故デッサンが受験に採用されているのかがわかってない。
その理由が「二度死んで二度生き返ればならない」って精神論すかw
まぁ萌え絵を蔑むには十分ではあるがな。
13098 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 15:12
数学できない奴が社会に出たら数学とか使わねーしって
喚くのと似たものを感じる
13099 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 15:41
「デッサンしなくてもいい」みたいな流れがキモい。
お前らは練習してない自分を正当化したいだけだろ。
デッサンじゃなくても絵をうまくするには練習しなきゃいけない。
んでその練習ではデッサンが非常に有効
ココにいる萌え絵描くやつらの練習ってのはどうせ好きな絵描くだけのらくがきだろ?
13100 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 16:12
米13099
別にそれでいいんでない?
上手くもない絵なんてこれだけ萌え絵が氾濫してればすぐ淘汰されるでしょう
運良く成功したとしてもそんなのは一握りだから気にするもんでもない

そしてその時になって初めてデッサンを初めとする基礎の大切さを知って後悔するんだよ、きっと

ただ、本当にセンスのある天才ってのも少なからずいると思うよ
どう見ても上手だとは思えないのに好きな絵ってあるもんね
そういう意味では好きなように絵を描くのも無駄じゃない
13101 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 16:31
米13100
>本当にセンスのある天才ってのも少なからずいると思うよ

その一握りに挙がるような絵師を挙げてもらいたいもんだ。
天才というくらいだ。主観抜きで。
別に自信なくてもいい。あなたの記憶にある絵師を。こちとら見当もつかん。
13102 名前:  投稿日:2009/05/20 16:53
手塚治虫はリアル頭身で描けって言われたら幾らでもかけるだろ
インターンまでいってるんだから
13103 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/20 19:18
※13091
なにこの極端な抽象論
頭の悪さが文章からにじみ出てるな
13104 名前:VIPPERな名無しさん 投稿日:2009/05/20 22:07
>>232
スネ夫正面から描いてみせろよ。
13105 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 00:05
今主流の二次絵って全部騙し絵の世界の一歩手前みたいなもんだからデッサン自体はべつにそんなにやらなくてもいいんでない
立体把握とか体のバランスとか整えられるんならだけど

そのあたりの感覚を養えばいいんであってデッサンにとらわれる必要はないっちゃない
デッサンが一番効率良いのかも知らんが、楽しい手段選んどいたほうが良いぞ。どうせ根性なしにゃ続かんからな
13106 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 00:07
※13100
それはセンスのある天才じゃなく魅力的に見える要素を意識せず持ってるだけだろ
センスってもんがあるならその魅力的な要素が何なのか的確に見出して必要があるなら自分の絵に取り込めることだと思うけどな
13107 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 00:09
エロゲやアニメのデッサンが狂う原因は無理なスケジュールとかもあるんだけどな

けいおんがクレしんっぽい作画なのは、スタッフが同じだからじゃね?
13109 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 02:39
こういうスレは異様に伸びるわ
やたらと語るヤツ多いわで気持ち悪い
よっぽどコンプレックスがあるんだろうね
13110 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 02:43
芸術作品かいてるわけでもあるまいに……
13111 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 09:43
デフォルメできる人はデッサン(基礎)も身に付いている。
素人はデフォルメじゃなくて、単純にしか描けないだけ
13122 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 13:03
何日までにストーリーに合わせてピアノ弾いてる絵が欲しいと言われた時、プロは納期までに描けないといけない。基礎が身についてないと単純にキツイよ。>>1みたいなことになる。萌え絵とリアル絵は違うからとかじゃなくて同じだ。

楽しければいいと勉強しないでいると、結果上手くなれないからちっとも楽しくないことに気がつく。

13142 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 15:40
人が絵を描くとして
①萌絵を描くと楽しい→②絵を描くことは楽しい→③色々な絵を描きたい
と入り口として萌絵を描いているのではなく
①の段階で止まってしまった、センスやボキャブラリーの無い人にうんざりしているのでは?
好奇心と勉強量の少ない人の絵なんて色んな意味で下手に決まってますから。
13149 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/21 18:56
けいおん見たことないけどこれマジなの?
手ひどすぎだろ・・・
13160 名前:   投稿日:2009/05/22 03:09
絵の善し悪しって決められるの?

厳格な意味でデッサン論にしてもいいけど、はっきり言ってそれって単なる減点法なんだよ。
絵の善し悪しを減点法で測るの?バカ?

あとこういう話になると、ミュシャとか言うバカは本当に何十年前から消えないな……。メビウスとかさ……。
マジあほうだ。
認識論すら押さえなければいけない芸術論のげの字も知らないあほうが語るな。
13200 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/22 13:37
デッサンなんて後だと思うんだが
まず何でもいいから書かなきゃしょうがない
13204 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/22 13:42
匿名掲示板でデッサン、デッサン言ってるやつで
何でもいいから描けるところまでいったやつってどれくらいいるんだろうな?
13373 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/24 03:33
大槍葦人って人の絵はエラが張ってるように見えてならない
13381 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/24 12:45
ぶっちゃけデッサンって気に食わない物を叩く口実に使われすぎていて
本来の意味から遠ざかっているような気がする
13623 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/05/30 23:47
デッサンとか覚えた後は棒人間でも動きとかだしたりとかできて楽しかったな。
そしてそれを元に服やら書いていくと動きのある絵が描ける
本当に立ってるだけとかのイラストよりも描いてて楽しい
17607 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2009/08/30 00:53
ここまで読んで思ったんだが
萌え絵がひどいとか
デッサンできてないとか
言ってるやつら
自分は描けんのか?
それにデッサンできてなくても売れるために
がんばって絵を描いてる人に失礼だとは思わんのか?
現にそれで結構な絵師さんが成功してんだろうが


最後に一言大半が嫉妬だろks
39636 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2011/04/17 19:44
なんで最後センス()でかたしてるんだよ
39724 名前: 投稿日:2011/06/01 12:35
このコメントは管理者の承認待ちです
39725 名前: 投稿日:2011/06/01 13:39
このコメントは管理者の承認待ちです
40161 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2011/06/28 01:32

東京芸大の画家の指導の元で1年デッサンしててもアナログでもCGでもへった糞ですー。
デッサンやっても巧くなるかもしれないという資格を得るだけ。

あとついでに言うとデッサンから始まる正統美術教育を極めようとすると5・6年掛かるんで。
更に言うと中途半端に学んでも只の足枷にだけなんで画家志望じゃない人は必要ないと思います。
ちなみに私の戦闘力はPIXIVランカー以下です。
40248 名前: 投稿日:2011/10/11 15:18
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