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■550万の一戸建ての販売開始。家なんてもうこんなので十分だろ、10年保てば元取れるし

1 理容師(愛知県):2010/08/29(日) 18:53:24.53 ID:eQg1zv/p0

暮らしを楽しむ余裕が生まれる家づくり
550万円の戸建て住宅 本日28日(土)、29日(日)に東田原 で完成見学会

「お客様にムダなお金を出させない」をコンセプトに、長期優良住宅にも対応できる
環境に配慮した住宅をはじめ、さまざまな住宅を手がける『(株)コラム建設』。

地域密着で20年以上の実績を誇る同社では、昨年末、本体価格550万円で
建てられる企画型住宅「新すまい55」の販売を開始し多くの反響を呼んでいる。

同商品は家づくりの予算に無理がなく、子どもの教育費やレジャーなど、
建ててからの暮らしを十分に楽しむことが可能。間取り自由の企画型住宅で、
耐震性などを含む品質においても、必要十分な性能を保持している。
商品は賢く人生設計をしたい若い世代の夫婦を応援する「2階建て住宅」と、
建替えを考えている団塊世代の夫婦をターゲットにした「平屋建て住宅」の2タイプがある。
http://www.townnews.co.jp/0610/2010/08/28/65400.html



引用元:http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283075604/
 
 
123 薬剤師(長屋):2010/08/29(日) 19:40:08.15 ID:ON4Grtxx0
公衆便所だなこりゃ


127 歯科医師(東日本):2010/08/29(日) 19:41:21.17 ID:5XlFPRdn0
たしかにそういう公衆便所、公園とかにあるわw


128 家畜人工授精師(catv?):2010/08/29(日) 19:41:30.09 ID:s+41SDEOP
家族もちだと狭いけど、2次元が嫁のやつはちょうどいいんじゃない?


129 サウンドクリエーター(愛知県):2010/08/29(日) 19:41:31.13 ID:e72W/0F10
田舎にこういう家をぽつんと建てて暮らしたいね


132 家畜人工授精師(catv?):2010/08/29(日) 19:42:50.47 ID:qeykk0ulP
まぁ老人夫婦の余生暮しにはちょうどいいんじゃね?
もちろん平屋タイプで


146 ファシリティマネジャー(アラバマ州):2010/08/29(日) 19:47:32.70 ID:DdJBJcZu0
30年くらい住んでもう一度同じの立てりゃ新品だしな
いいかもしれんんww


161 家畜人工授精師(東京都):2010/08/29(日) 19:53:59.33 ID:mAku7EWxP
そのうち糞田舎でも車いらずの生活が実現できるかもしれない
今のうちに買っておいたら貧乏人の老後に活かせるかも


5 家畜人工授精師(東京都):2010/08/29(日) 18:55:00.16 ID:QuWKaqs1P
土地代入れたら馬鹿にならない値段になりそう


6 SAKO TRG-21(神奈川県):2010/08/29(日) 18:55:03.23 ID:RJ24V7yC0
家はともかく土地代が高いんだよ


7 農家(アラバマ州):2010/08/29(日) 18:55:14.02 ID:YjUsWs3E0
家の高さは異常
たかがちっこい4LDKに4000万円払う奴は池沼


8 Opera最強伝説(静岡県):2010/08/29(日) 18:55:21.12 ID:duo4Zw0S0
箱の値段を下げるのは労働者の首をしめるだけだろ
土地の値段を1/5にしろ


18 歌人(福岡県):2010/08/29(日) 18:59:31.89 ID:f+FZisfW0
東京一極集中

土地が異常に高い

ミニチュアのような家しかない

少子化、出生率低下

日本衰退

東京一極集中は日本を衰退させただけだったな。


45 :_ :2010/08/29(日) 19:09:23.50 ID:w6xToHEf0
どの家も高すぎるんだよ
こういう選択肢があるのはいいわ


48 金持ち(アラバマ州):2010/08/29(日) 19:10:19.57 ID:aA4CRHyb0
日本人は家を立てる為に生まれてくる


52 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 19:10:47.44 ID:1LjO54/p0
日本で中途半端な物を建てても
しょせん20年もすればボロっちくなるもんなぁ。


81 ゲームクリエイター(大阪府):2010/08/29(日) 19:25:17.48 ID:BolY5nsAP
>>52
一生の買い物っていうけど、一生快適に暮らすにはリフォームと修繕は必須だもんなあ。
保守費用として建築費用の半額程度は覚悟しておかないと一軒家なんて建てられないわ。


54 国会議員(千葉県):2010/08/29(日) 19:12:17.45 ID:dh27+f980
つーか30歳くらいで一軒家立てても死ぬまでは持たないっていうね・・・・・
土地があれば建物自体は1000万円くらいで立て直せるのかもしれんが


307 棋士(大阪府):2010/08/29(日) 20:49:38.41 ID:vrRznVIJ0
古民家が100年保つのに技術革新&新素材で作られた近代住宅が
50年と保たないのは何故なんだぜ?


314 劇作家(宮崎県):2010/08/29(日) 20:51:55.95 (p)ID:w8DCXKpx0
>>307
古民家って中で火を炊いてるから100年以上持つんだぜ?
今の生活スタイルじゃ同じもの作っても無理


316 漫画家(岡山県):2010/08/29(日) 20:52:15.34 ID:9Z1XwmsT0
今の住宅でもきちんとメンテナンスしてれば長期モツから
自分でメンテナンスしない馬鹿が多すぎるんだよ
メンテナンスなしでもつ訳ないだろ


369 ゲームクリエイター(東京都):2010/08/29(日) 21:10:37.00 ID:YjKbb0DrP
耐用年数は分譲マンションの方が長い
これは物理的な性質が違うから


373 フランキ・スパス15(catv?):2010/08/29(日) 21:13:31.06 ID:TqxF5rfg0
>>369
物理的なじゃなくて
管理レベルの問題じゃないの?


372 劇作家(宮崎県):2010/08/29(日) 21:11:41.57 ID:w8DCXKpx0
>>369
理事会でモメて水道管更新できないなんて自体を寿命と言わなければそうかもね


375 ゲームクリエイター(アラバマ州):2010/08/29(日) 21:15:15.69 ID:idsusCn6P
今は築40~50年の集合住宅とかマンションとかたくさんあるけど、
なんだかんだ言って保ってるよね
マンション寿命50年説は楽観視してもいいかもね


377 グラフィックデザイナー(東京都):2010/08/29(日) 21:16:45.12 ID:S1gPy8hz0
そりゃ高度成長期に立てたヤツはな
まだ作るほうもプロ意識があったし、材料費をケチったりすることもなかったし


72 ファシリティマネジャー(東京都):2010/08/29(日) 19:19:11.94 ID:pekybjhX0
所詮は消耗品な建物はこの値段で十分だと思うが
問題は土地の値段


79 家畜人工授精師(香川県):2010/08/29(日) 19:23:55.29 ID:ckKM/h23P
土地高いよなぁ
少なくとも団塊が死ぬぐらいまでは土地の価格上がらないだろうから
買うと確実に損するからな
日本悲しすぎる


80 ファシリティマネジャー(東京都):2010/08/29(日) 19:24:54.57 ID:pekybjhX0
>>79
団塊の次は中国マネー来るから諦めろw


82 ヘルスボーイ(長屋):2010/08/29(日) 19:25:21.13 ID:OkQuVTB20
なんで日本の建売住宅って普通の木造が多いんだろう
地震国なんだから地震に強いツーバイフォーをもっと普及させるべきだろ
地場の工務店はなんでツーバイフォーって建てないんだぜ


99 スリ(福島県):2010/08/29(日) 19:33:42.39 ID:hXTLB7WH0
>>82
積み上げてきた技術がいらんから職を失う。


112 保育士(静岡県):2010/08/29(日) 19:37:41.32 ID:GNzsFhfT0
ハウスメーカーの住宅が地元の工務店より高い理由は
工場やモデルハウス、営業の人の金なんかがかかるからだよ
特別な技術を家につかっているから高いというわけじゃないらしい


115 ゲームクリエイター(愛知県):2010/08/29(日) 19:38:29.42 ID:fOJYb+QvP
ユニクロみたいに安くていい家作れよ
建築会社はアホだな 企業努力しろ


116 家畜人工授精師(catv?):2010/08/29(日) 19:39:16.15 ID:s+41SDEOP
燃えない発泡スチロールのドームハウスってあるじゃん。
あれ、同じ素材で四角い家のパーツ売ればいいのにな。


118 歌人(千葉県):2010/08/29(日) 19:39:31.86 ID:MYiA9nRV0
このくらいが適正価格だろ
新築マンション最低でも2000万とかボリすぎ


157 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 19:52:23.58 ID:1LjO54/p0
>>1の物件で正直十分だよね。



http://sumai55.jp/product.html


166 ファシリティマネジャー(福井県):2010/08/29(日) 19:54:47.94 ID:Wgb3twK10
>>157
親子3人とかならこれでいいのかもな
んで横に駐車場


179 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 19:59:56.25 ID:1LjO54/p0
>>166
だね。
変に改装するよりは、その時々に立て替えるほうが安い時代がくるといいな。
日本の風土では理想的だと思う。


172 タコス(新潟県):2010/08/29(日) 19:58:13.89 ID:j75aTALB0
しょうじき今の経済情勢でローンが確実に返済できる見込みがあって
家建てられるやつなんてそうはいないだろうな。


235 VIPPER(兵庫県):2010/08/29(日) 20:27:58.70 ID:P7Sz/WLn0
北関東の2LDKのマンションが70000円くらいで借りられるとして、
2年に1回更新料が1ヶ月とするとだいたい年間87万円、初期費用40万円
1000万円の家をペイするには単純計算でも11年かかるし、固定資産税とかも掛かってくる

やっぱ変化にも強い賃貸のほうがいい気がしてならんなあ
カネないけど気兼ねなくペットとか飼いたい人向け?


239 家畜人工授精師(関西地方):2010/08/29(日) 20:29:39.22 ID:zop1XgD/P
>>235
ペットもそうだけど 車の駐車場が馬鹿にならないんだよね


371 パティシエ(アラバマ州):2010/08/29(日) 21:10:50.25 ID:LiyPxBAr0
>>235
住宅手当が出る企業に勤めてるなら断然賃貸だしね
どうしても家が欲しくなったら、50歳くらいで家族形態に合わせて家立てればいい
30くらいで広い家建てちゃうと定年の頃に大改修しないといけなくなるし
子どもが離れちゃったらそれこそ広すぎて不便


378 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 21:17:51.77 ID:1LjO54/p0
>>371
550万くらいなら定年でも払えるだろう。
こういう建築ってそういうときのためにまた簡単に建て直せるのが強みじゃないの?
給排水とかは以前のを使用できるから安く付くし。


242 運営大好き(大阪府):2010/08/29(日) 20:30:33.41 ID:ADDmMEjN0
若いうちはいいんだけど、年取ってくると賃貸って貸してくれなくなるんだよね
老人の孤独死とか後始末が大変だから


237 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 20:29:22.49 ID:1LjO54/p0
車買う感覚とそこまで差異がない感じで
家が買えるってのはいいよ。



248 家畜人工授精師(関西地方):2010/08/29(日) 20:32:11.26 ID:zop1XgD/P
>>237
だよね 普通にそう思う
今みたいに 人生の決断ってノリは怖いと思う


246 キリスト教信者(東京都):2010/08/29(日) 20:31:36.09 ID:l58a2cm30
築20年のマンションとかならコミコミで400万とかで買える
建て替え時には放棄
使い捨て感覚で超おすすめ


254 ゲームクリエイター(アラバマ州):2010/08/29(日) 20:34:03.74 ID:idsusCn6P
>>246
それだと20㎡くらいだからなぁ
東京で築20年40㎡で800万くらいのが沢山あればいいのに


267 非国民(長野県):2010/08/29(日) 20:37:37.06 ID:7HruR6Fm0
家建てるの30代として、余裕見て80歳まで生きると考えれば
メンテして50年は耐久性が欲しいんだよな。
そうなると下手なのは買えないという。
50代で立て替えてローン組むとかキチガイ沙汰したくないし。


280 豊和M1500ヘビーバレル(茨城県):2010/08/29(日) 20:42:26.57 ID:rVEMKwqf0
>>267
結婚して子供生まれて30代で家建てて30年住んで
60になったら30代の息子に任せりゃ良いじゃない。


292 あるひちゃん(東京都):2010/08/29(日) 20:45:19.59 ID:XgGGcjfN0
>>280
今でも若い奴に職がないのに、衰退する一方の日本で
息子が成人して職があると思うのはお気楽に過ぎる


286 家畜人工授精師(関西地方):2010/08/29(日) 20:44:12.19 ID:zop1XgD/P
これが流行って 他社も追随して安いの出してくるのが望ましい
メガネとかもそうだったけど 高いのが当たり前って風潮が良くないわ


296 翻訳家(神奈川県):2010/08/29(日) 20:45:49.44 ID:1LjO54/p0
>>286
だよね。
こういう風土だからこそ、
建替え前提のビジネスモデルがうけると思う。
中途半端に頑張った所でボロになるのは免れんし。


337 ナレーター(神奈川県):2010/08/29(日) 20:59:09.31 ID:W425E0SO0
36歳だけどホントこの手のスレ見ると空想ばっか広がるわ。
行動に移す勇気はまったく無いのに。








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■コメント

32921 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:04
俺実家暮らしだけど、家なんて建てようと思ったこと一度もないなあ。
賃貸でいいじゃん。家建ててローン払い続ける人生ってなんか嫌だわ。
32922 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:10
やっぱテントにするか・・・
32923 名前:  投稿日:2010/08/30 00:11
こういう安い家は冷暖房が効きにくいから、光熱費が高く付くのは覚えていたほうがいい。
あと基礎工事に手抜くと悲惨な目に合うので要注意。550万をドブに捨てることになる。
32924 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:12
発泡スチロールの家でいいだろ
本体価格300万だし
32925 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:15

持ち家は財産。
賃貸は年取った時に借りづらい。

32926 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:15
ローン組んでまで家買うやつの気が知れん。金貸しに搾取されるってのがわかってない。
32927 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:21
550万の家が550万でたつと思ってる情弱の多いこと
32928 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:23
まさかの実家のそばで吹いたw
あそこ駅から遠いんだよな
32929 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:24
各国の2千万だかで買える家の画像はまだか
32930 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:31
年取ると家が欲しくなるって婆ちゃん言ってた
32931 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:33
持ち家は財産なんていうバカまだいるのか・・・
財産なのはせいぜい土地くらいで家なんてローン払い終わる前に減価償却で二束三文になるんだぞ。
まあ、賃貸は年取ったとき借りづらいというのはあるかもしれん。

まあ、低所得者層増えまくってるんだから海外進出できないハウスメーカーは低所得者向け一戸建て建てないと食ってけなくなるのは道理だわな。
あとは賃貸も、老人しかいないような状況になれば、老人だから借りづらいというのも改善されるかもしれん。
まあ、無難にいけば買った方が良いと思うけど。
32932 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:35
何も新築じゃなくても、中古住宅で良い物件いっぱいあるじゃん
1000万程度でいいヤツごろごろ売ってるぞ
32933 名前:45062 投稿日:2010/08/30 00:40
そういえばあんまこういう意見見た事ないけど
田舎じゃ親子二代で家建てるとこあるぞ
32934 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:42
ナメック星と同じく候補の一つだな
32935 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 00:44
海外で4000万の家ってのは豪邸だからな
日本の家は高すぎる
32936 名前:  投稿日:2010/08/30 00:47
>550万の家が550万でたつと思ってる情弱の多いこと
情弱とか情強よりも金のあるなしが全てだからな
コストに詳しい貧乏人なんて辛いだけだ、買えないなら情弱のほうが幸せだよ
32937 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:48
来年まで会社があるとは確信できないのにローンは無理。

年取ると賃貸厳しい、ってのは30代だと意識するけど
それ以前の若者だと無事に老人になれるかどうかもわからないんじゃないか?
32938 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 00:53
坪単価37万か。タマホームの方がお得じゃん
32939 名前:以下、名無しにかわりましてセーブします 投稿日:2010/08/30 01:05
>>157が唯の家に見えた
32940 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 01:06
アメリカみたいに空き地にトレーラーハウスでいいよ
32941 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:14
日本は土地が少ないからな。
少子化とか言ってるけど、やっぱり人口多すぎだよな。
32942 名前:名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:37
※32941
ジジババが多すぎるだけ
32943 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:48
一生に一度の買い物ですし・・・そうだな←バカ
32944 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:52
まあ後は、デカイ地震が来ない事を祈るのみだろうな。
32945 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 01:56
家の見えてる部分のモノなんていくらでも安くでつくれる
じゃあ何に金がかかるかって行ったら営業マンの給料だったり
職方の手間代だったり人件費がほとんど
自分ができない手間の肩代わりに金払ってると思えば
1,2千万でも高くはないんだけどな

32946 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:57
平屋なのはいいな
どうせ年取ったら階段無理だろうし
32947 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 01:58
まずそんだけ安くて良い商品なら
この会社の社員がこれに住んでないと説得力ないよな
車の営業マンみたいにな
車程度の値段なんだし
32948 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 02:00
土地代込み 3DK・4DK・5DK の一軒家が1200~1500万で
普通に売られてるぞ 中古だけど
最寄り駅は一応東京都内 
マンソンなら700万とかもあり
32949 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 02:05
新築を建てたい人が少なくなったからだよ。ちゃんと中古住宅と比較して営業できるかが心配。
32950 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 04:25
自分でリフォーム繰り返しますけどね
32951 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 04:29
中古物件買ったら管理費が毎年上がってきつい
32952 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 05:22
10年で住めなくなるのは、どうかと思うよ。
使い捨て住宅かよ。
森林資源のなんちゃらとかどうなってんのよ。
32953 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 06:56
建物は頭金で一括払い出来るくらいのおまけと考えて
手元に残る土地をローンで買う感覚だといいかもね

賃貸と同じくらいのトータル一月支払額なら
身軽さを選ぶか、土地を得るかどちらを選ぶかで決まる
どちらを選ぶのが良いかは各人のライフスタイルで異なるので、どちらが絶対に良いとは言えない

大きな借金を背負ってローン払い続けるのは嫌だという意見もあれば
死ぬまで家賃を払い続けて手元に何も残らないのは嫌だという意見もある

同じ支払額程度なら、賃貸よりは一戸建ての方が設備や居住環境はいいことが多い一方
賃貸のほうが駅近を選びやすかったりはする
32954 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 07:23
地方の旧家に住んでたけど親が家建てて引っ越したら
冬寒すぎ夏暑すぎ湿気篭って年中空気最悪ワロタ。
正直今の家建ててまで住む気しないわ
32955 名前:      投稿日:2010/08/30 08:03
人生が安定しないから家建てたってローン返せる気しないもんね
>>1みたいな平屋は結構好きなんだが
32956 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 08:10
親が死んだら土地と家を相続することになるのだが、
死ぬ前に売り払ってその金を相続した方が
税金少なくなるのだろうか。
32957 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 09:53
550万で>>1のような物件買うなら、ドーム型ハウスを買うわ
32958 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 10:12
まあ大概のところで土地代がそれ以上かかるんじゃないのか?w
どこで価格が抑えられているのかわかって納得できない限り考えるのも正直ムリw
32959 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 10:26
550万円が10年でゴミになるなら
10年毎に建て替えたら50年で五回、解体込みで
3000万くらい?半世紀後でも新築ならお得だねえ
32961 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 11:36
飯田産業やアーネストワンなどのパワービルダーを調べりゃ同じような価格でもっとマシなのあるよ
量産型の家になるから無個性だけど
32962 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 11:37
まぁ建て替え時に色々面倒だけどね
その期間賃貸借りたり荷物移動したりもあるし
それでも劣化とか色々考えるとこれくらいのやつ建て替えるのもいいよな
しかしながら距離が・・・・
32964 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 12:19
おいおい
こんな会社の提灯記事を相手にするのはどうなの
32965 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 13:00
戦前の家って丈夫だよな。
柱とか梁の太さが倍以上ってすげえw
そっちは30年ほったらかしでもほぼ無傷なのに、
30年前に建てた家の方が痛みが酷い…。
32966 名前:  投稿日:2010/08/30 14:07
名古屋万博で再現した「サツキとメイの家」が三億円かかったとか
今の住宅ってほんとオモチャな
32967 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん 投稿日:2010/08/30 15:25
同じ日本でも田舎なら4000万あったら豪邸たつぞ
今は木造の新築ってあんまりない気がする
32968 名前:  投稿日:2010/08/30 15:32
しっかり立てれば一生どころか孫まで使える財産になるだろ
見えないところにしっかり金かけないとダメだよ
それなりに手直しはしなきゃいかんだろうが生まれてから死ぬまで住居の心配がないってのはありがたいもんだよ

32969 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 16:00

払う金額は賃貸のほうが多いからな。
それに持ち家は自由に改装できるメリットがある。


32970 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 19:27
>>32967
木造のちゃんとした日本家屋は4000万あっても豪邸とかムリだからじゃない?
32971 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 21:48
1Fは駐車場。2階が自分の部屋のほうがいい。
32972 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 22:05
「建つんです500」で検索してみ
結構立派なのも有るよ
32973 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 22:33
60超えて賃貸は本当に悲惨。
戸建て欲しくてもローン組めない。
生きながらずっと不安な毎日だぞ。
32974 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/08/30 22:50
終身雇用も崩れてる時代で無理してローン組む奴は自殺願望でもあるのかな。まぁ死にたいのなら別に止めないけど。
33056 名前:名無しさん 投稿日:2010/09/02 01:08
仮設住宅?
33289 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/09/08 14:09
転勤で引越しや離婚のリスクも考えるとこういうのもありだな
33293 名前:総力上げる名無しさん 投稿日:2010/09/08 15:41
これって設備工事の金額は含まれていないのでは…?
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